Jump to Navigation

iPhone app til spejderbrug

iPhone app til spejderbrug

Jeg har spekuleret over hvorfor DDS ikke har en app til iPhone/Android, og har spurgt mig selv hvad en sådan egentlig burde indeholde.

Det jeg godt kunne tænke mig var en oversigt over f.eks nærmeste shelter/teltplads osv. Evt med en beskrivelse af hvad der er af faciliteter der.

Hvad skulle du bruge i en spejder-app?

Ofte står vi til et

Ofte står vi til et spejdermøde og mangler en leg eller en idé til lige at bruge 10-15 min på noget helt andet - så en mobil udgave (helst offline) af aktivitetskataloget fra DDS.dk ville være suuuper nice :)

 

Jeg kan nævne at der allerede nu findes apps med morsealfabet og diverse knob til begge de omtalte platforme. At samle en lang række af disse features i én app ville være guld værd.

Jeg kan da nævne at der er et

Jeg kan da nævne at der er et arbejde i gang mht. en ny aktitivitetsdatabse, hvor en smartphone app indgår.

Jesper, TL Svend Grate

Hvorfor en "app"? Hvorfor

Hvorfor en "app"?

Hvorfor ikke et mobil website, så vi ikke skal opfinde den samme tallerken flere gange til forskellige phone os´er?

 

/m

Om det lige bliver en "app"

Om det lige bliver en "app" eller blot en http strøm, med html tilpasset et meget lille display, står hen i det uvisse.

I 1980'erne kom der skub i at opfinde krydoversættere, så vi behøver ikke opfinde noget som helst flere gange. Ganske vist et koncept der ikke er slået igennem hos m$ (:

Jesper

Helt enig, det ville også

Helt enig, det ville også være den "letteste" måde at starte :)

Fordi en App er smart, sejt

Fordi en App er smart, sejt og pisse praktisk. Et mobil website forsvinder i mængden, kommer ikke på Appstore/Market. Man har forsøgt med Mobilwebsites i mange år, jeg har ikke set et der bare sparker røv endnu, det har jeg derimod med Apps

HejsaBare for at være

Hejsa

Bare for at være perfid, så er den letteste måde at lave sådan en "app" - i øvrigt en tåbelig forkortelse for et ord 98% af befoilkningen alligevel ikke fatter - simpelthen at laden den trække data fra en http(s) strøm og så præsentere det passende, Jeg er, heldigvis, ikke HCI mand, og skal derfor ikke gøre mig klog på selve grænsefladen. Det system der er lagt op til kan begge dele. Dog er det klart at der. er noget mere udvikling i en "app", da der jo faktisk skal skrives et program, og ikke bare noget HTML hejs. Hertil kommer at vi skal igennem diverse godkendelsesprocedure osv. På den anden side står så, som du også nævner, udfordringen i lave et passende web interface. Jeg har set eksempler, men de er ikke mange, hvilket er ærgeligt for teknikken er på plads, men der er jo en grund til at webprogrammører er netop det.

Ja, "apps" er da ganske smarte, men lad os nu lige klappe hesten engang (så bliver den så glad), så er det altså heller ikke vildere. Man skal huske at en "dds app" jo henvender sig til en begrænset mængde brugere, så om indgangen kan findes i form af software i appstore og venner, eller som et link under dds.dk eller noget helt andet er nok ikke så vigtigt, se Ben Schneidermanns bog om HCI, jeg tror det er kapitel 11 der omhandler veldefinerede brugergrupper (ved godt at Schneidermann ikke er cutting edge mere, men jeg gidder ganske enkelt ikke lave literatursøgning på noget jeg alligvel ikke kommer til at beslute).

Som sagt, står det, i hvert fald for mig, endnu noget uvist hen, om det bliver det ene eller det andet. Jeg har med backenden at gøre, og skal således bare sørge for at begge muligheder faktisk er muligheder.

 Jesper - TL Svend Grate

I know. Men det ændrer ikke

I know. Men det ændrer ikke på det faktum at hvis en App/Mobilsite skal fungere skal det som du selv nævner præsenteres på en passende måde. Sagt på dansk, det skal se godt ud og fungere!  Vi kan jo se det på at Iphone stadig kan sælges fordi den ser pæn ud og dur, selvom Android på mange fronter er foran. Lad det ligge. Pointen var at det skal være pænt, det er mobilsites sjældent, jeg har ikke oplevet et endnu i hvert fald.Desuden så er der ikke den store godkendelsels procedure i Market(Android), Appstore(Iphone) er en helt anden historie, men mon ikke det forholdsvis simpelt kan kringles. Korrekt, at det er flere platforme man skal understøtte og derfor skal man overveje om man vil lægge det energi i projektet som det fortjener eller skal man lade være.

Hejsa Som sagt er alle bolde

Hejsa

Som sagt er alle bolde staig i spil.

Vi kan ikke ignorerer iPhone og deres tåbeligheder. Derfor bliver godkendelsesproceduren begrænset af iPhones AppStore, da en uhyggelig andel af smartphone brugerne har valgt at sælge deres sjæl til Steve Jobs, for et crap OS, en crap antenne og en totalt lukkethed omkring hvad der foregår "bag skærmen". Men  hey: Den ser smart ud! #!#!#!

At det skal se godt ud og fungere er da oplagt - men det betyder bare ikke at vi skal fravælge en web løsning på forhånd, det betyder vare at vi skal have folk der faktisk kan skrive et website, til at gøre det. De er ganske vist ikke så lette at finde, af en lang række årsager, men det kan lade sig gøre. Før jeg ser bevis på det modsatte må sådan en løsning stadig være i spil, ellers kan vi jo lige så godt lege at jorden er flad og at Penkowa kan tælle (;

Jesper - Svend Grate

HeyDet er korrekt at vi ikke

HeyDet er korrekt at vi ikke skal se bort fra Iphone.

Men det smarte i en app er jo netop at det er et program på telefonen som man så får besøgt. Det betyder at folk bruger det hvis det ligger som et program på deres skærm når de tænder den. Hvis man derimod pakker bogmærket ind i en browser så er det ikke ligeså tydeligt og jeg frygter at det ville blive glemt. Jeg oplever nemlig selv jeg glemmer de bogmærker jeg har på min telefon fordi det er lidt mere bøvlet end at bruge en der har et program. Så kunne man vælge den løsning at man laver et program, der åbner browseren på dds.dk/mobil. Det virker bare en kende mere amatøragtigt. Men vælger man dds.dk/mobil løsningen så syntes jeg man bør lave sådan en app, netop for at gøre den tydelig og tilgangen til siden let. Mange brugere finder jo nye ting ved at side og rode rundt i de her sens appstores. En dds app behøver jo ikke kun være til brugere af dds. Hvis man flette 4 punkter ind i en hovedmenu.- Blåt medlem fordi det kunne være pisse praktisk.- Aktivitetsdatabasen, kunne være relevant for andre korps også, læs tværkorsplig løsning.- Kalender, siger lidt sig selv.- Kodeløser / Generator, på kryds og tværs, lidt ligesom google translate løsning, fordi det kunne være pisse sejt at have, og fordi den kan bruges at alle mulige andre end os nørder i DDS. 

Det samme kan som du nævner laves på et mobilsite, men det bare ikke så pisse sejt, smart og nymodens. Det mener jeg vi skal indarbejde i DDS for ellers sakker vi sgu bagud. 

Hejsa Det må ALDRIG være et

Hejsa

Det må ALDRIG være et argument i sig selv at en løsning er mymodens og "sejt". Analysen skal laves, det er den ikke endnu, og jeg slår ikke på tromme for hverken det ene eller det andet, men jeg må insistere på at hverken den ene eller den anden løsning er en sølvkugle - det er der meget lidt der er. Jeg mener ikke det er hensigtmæssigt at løbe efter dagens "supersmarteovercoolsolutioninthecloudonmyphone" løsning, vi må og skal lave en ordenlig analyse og så se hvad den vise. Historisk er IT branchen jo nærmest sovset ind den ene fadæse efter den anden, hvor beslutnngstagere har valgt at løbe efter "dagens ret" i stedet for at gøre forarbejdet ordenligt, og det ville da være rart om vi kunne undgå noget lignende i vores lille sandkasse.

Jeg er principel modstander af en tværkorpslig løsning, på dette område. Vi skal have vores eget design, og vi skal have vores eget materiale som vi vedligeholder. Et samarbejde om implementering af funkitionalitet kunne jeg godt se fornuften i men ikke med hensyn til indhold. Jeg ville være lige så stor modstander af et tværkorpsligt arbejdsstof. Jeg mner ikke at nogle af korpsne kan være tjent med en fælles løsning. Dog er det naturligvis både tilladt og en god ide at gå på "jagt" hos hinaden, men DDS skal tilbyde en løsning der henvender sig til DDS'ere - og andre interesseret. Dette er naturligvis politik og har intet med teknik at gøre.

Det kunne dog være et interesant projekt at starte et "DDS mobilt infrastruktur" projekt op. jeg har ikke tiden til det, men det kunne bestemt være interessant, specielt hvis analysearbejdet blev gjort ordenligt. Det vil nok ligefrem være noget der ville kunne publiceres.

Pointen: Så længe der ikke er argumenter, men kun meninger, er det svært at vælge det ene frem for det andet - hvis man skal opretholde et minmum af saglighed.

Jesper - TL Svend Grate

Nej det er selvfølgelig

Nej det er selvfølgelig korrekt. Vi skal ikke følge med det nye, det der internet er jo også bare en døgnflue. Facebook, luk lortet, det er slet ikke det de unge vil have. Egentlig syntes jeg også vi skal minde Apple om at det der app det er en døgnflue også, de tjener jo ingen penge på det, så jeg tror ikke konceptet holder.  

Hvis den generelle holdning indenfor DDS er at vi lige skal se tingene an, og se om det nu også holder. Så kommer vi da aldrig foran og med på noderne. De unge, KORPSETS MÅLGRUPPE, vil have noget nyt og smart. Det er mobilsites ja, men ikke så nyt og smart som apps. Giv din målgruppe det DE vil have ellers lukker din forretning. Bum!

Jeg er klar over der skal være et "marked" for at man laver en app ellers er det spildt arbejde. Men er der et marked for et mobilsite, så tror jeg markedet også er der for en app. Det er jo det samme indhold, det er bare måden det præsenteres på.Forøvrigt, det tværkorpslige jeg hentydede til, var det du egentlig skrev. Altså at stjæle list fra hinanden. Og ja det er korrekt det er min mening. Og ja, målgruppens ønske skal underbygges med andre argumenter, men målgruppens ønske, er bare et pisse tungt argument. Det er altså pisse svært at sælge varmt kakao i afrika når de helst vil have en kold cola, jeg ved det er muligt, men opgaven er da unægtelige sværere. 

Jeg har ikke sagt en lyd om

Jeg har ikke sagt en lyd om at vi ikke skal være med på noderne, men at bruge som argument for at gøre X at X er nymodens, moderne eller hvad vi nu skal kalde det er ganske enkelt hovedløst. Angående din henvisning til facebook, må jeg nævne at der i en anden tråd her på debatten, er fremhævet at vi i DDS er meget med på noderne, fordi vi i et vist omfang er på facebook. Der gik ÅR før vi kom på facebook, netop fordi gode kræfter havde sund sans og mod nok til lige at lure hvor vinden dreje hen (sådan vil jeg helst se det, man kan let lave en noget mindre positiv vinkel på den sag).

Du fremstiller det som om jeg er speciel tilhænger af et mobilsite. Det er jeg sådan set ikke, som jeg flere gange har nævnt er alle bolde i luften - jeg vil bare ikke binde mig op på en løsning, den ene eller den anden, der koster enten penge eller frivillige kræfter (så kan man selv afgøre hvad der er lettest at skaffe) uden ordenlige argumenter.

Du taler om målgruppens ønsker. Fint nok, det er klart nok et tungtvejende argument. Har du data, der er af en sådan karakter at der vil kunne laves en statisktisk analyse der viser at dine meninger holder og er statistisk signifikante, se evt. Rosnow og Rosenthal for info omkring signifikans i empiriske arbejder? alternativt publicerede undersøgelser, basseret på empirisk arbejde, der viser at dine meninger kan bruges som argument? Hvis ikke kan jeg ikke bruge dine udgydelser til noget som helst! Det er meget muligt at der er andre i korpset der er mere lydhøre over for meninger og sysnpunkter - i min verden træffer man beslutninger på baggrund af verificerbare og replikerbare informationer.

Angående din definition af brugergruppen, så må jeg også angrbe denne. Hvem skal bruge en løsning, som den du har beskrevet? BlåtMedlem - ledere og bestyrelsesmedlemmer. Aktivitetsdatabase - forhåbenligt alle i DDS, men skal vi ikke gætte (det er ganske vist farligt) på at hovedgruppen her er ledere. Diverse "legetøjs" programmer, kodeløsere og generatorer - ledere og evt. patrljeledere. Hovedgruppen er altså ledere - desværre. Hvem er så en typisk leder? Jeg er selv 30år og er den yngste leder i vores gruppe. Jeg kender ikke mange grupper med en gennemsnitsalder under 30år  i lederstaben (de skal nok findes). Spørgsmålet er altså denne målgruppe virkeligt vil være så meget begejstret for den ene løsning frem for den anden. Jeg ved det ikke, men jeg kan heller ikke se at vi, endnu, har fået svaret?!?

At vi er enige om det tværkorpslige er da ganke udemærket.

Jeg må fastholde at jeg ikke har taget stilling til hverken det ene eller det andet det er meget sjovere og en del mere udviklende at spille djævelens advokat (:

Jesper

Bekymrende...   Jeg bliver en

Bekymrende...

 

Jeg bliver en smule bekymret over jeres valg af at omtale en given telefon i meget nedladende vendinger, er det også den måde I omtaler de spejdere på som ikke lige passer ind i den kasse I nu mener der for jer er bedst?

 

/m

Hej MortenFaktum er bare at

Hej Morten

Faktum er bare at iOS ikke er særligt fremragende, er  totalt lukket - Apple får jo nærmest m$ til at tage sig ud som en hippie organisation, og at iPhone som hardware har haft en lang række problemer, der et langt stykke hen ad vejen er ignoreret eller ligefrem benægtet eksisterer. Hvis det er nedladende at påpege at det er ret skidt, så JA - jeg er nedladende. Hvis man derimod anlægger bare et minimum af humor, ironi og sarkasme, når man læser mit indlæg, vil man jo nok se det indelysende , at der naturligvis ikke er tale om en gentagelse af Faust myten, med Steve Jobs i rollen som djævelen, men det er naturligvis op til folk selv - ravene skriger ved Karup Å! Appple har jo selv valgt som strategi at deres produkter sælges på design, altså vælger man en ralativt ringe løsning for et flot design, når man vælger en iPhone. Fred være med det, men når det bliver påpeget, kan man næppe tillade sig at blive fornærmet. Jeg er selv ikke ejer af en smartphone endnu - desværre, og det kan man jo så passende "drille" mig med.

Ligeledes er det et faktum, at godkendelsesproceduren er ganske træls, hvorfor en iPhone app er overordenligt tung at have med at gøre - det kan sagten lade sig gøre og bør måske også ligefrem lade sig gøre, det ved jeg som sagt ikke endnu.

Jeg mener ikke at have omtalt andre spejdere på nogen som helst negativ måde, men jeg har i denne, som i andre tråde angrebet diverse tåbeligheder i klart tale og tydeligt sprog - så godt det nu lader sig gøre for en nørd som mig. Føler man sig trådt over tæerne, skal man nok overveje at gøre det bedre. Min pointe har jo netop været at vi skal servicere mange forskellige brugere, også dem der vælger klienter der ikke falder i min smag - derfor er analysearbejdet så exceptionelt vigtigt her.

Jesper

 

Pointen er ikke at et bestemt

Pointen er ikke at et bestemt os er et problem. Iphonen vs Android kom mere eller mindre end da problematikken ved apps står i, flere platforme, og for Iphone godkendelser. Det er selvfølgelig derfor mobil.dds.dk stadig ikke er væk fra tegnebrættet. 

Og som der lige er nævnt så er Iphone bagefter på nogle punkter, det er faktum, det er lukket land. Men det dur, det ser godt ud og det er simpelt. Det har fordele og det skal der bestemt også være plads til. Problematikken opstår bare hvis man skal udvikle til lukket land.

Jeg fik egentlig bare meldt min holdning ud til dette emne og det er formålet med ovenstående.  

Nemlig!

Nemlig!

Måske en tilgang til Blåt

Måske en tilgang til Blåt Medlem.

Kunne være super fedt, hvis

Kunne være super fedt, hvis der var adgang til Blåt Medlem via en app. På den måde har man altid børnenes oplysninger med sig på lejr og til møderne. Og det ville måske også gøre det nemmere for lederne at holde oplysningerne opdateret.

Det kunne man selvfølgelig

Det kunne man selvfølgelig godt lave og det er ikke engang svært, men jeg tror ikke jeg selv ville binde an med kun at have ungernes oplysninger tilgængelig online - men nu er jeg selvfølgelig også gammeldags (:

 

MVSH.

Jesper - TL Svend Grate

et indspark til

Hejsa Fremragende artikel,

Hejsa

Fremragende artikel, der sætter fingeren på et MEGET ømt punkt i, og viser præcist hvorfor det er jeg insistrerer på at lave forarbejdet ordenligt.

Det kunne faktisk ikke siges mere præcist end dette citat fra artikeln: "Der er behov for apps, der er bundet op på reelle forretningsmodeller..."

En hver der arbejder med EDB (eller IT hvis vi skal tage fy-ord i vores mund her fra mogenstunden) VED at man som udvikler har én opgave, nemlig at løse brugernes problemer på den bedts tænkelige måde, og uden analyse og uden at holde alle døre åbne, kan opgaven selvsagt ikke løses. I Nils Andersens gode gamle kursus bog (note samling) til datalogi 0 på KU hedder tricket problemorienteret analyse.

Jeg mener der er fordele ved apps, der er fordele ved mobilsites - hvor vi lander bliver spændende (:

Jesper - TL Svend Grate

Udgiv indhold